مناظره‌اي با حضور مرتضي نبوي، عضو شوراي مركزي جامعه اسلامي مهندسين و حسين مرعشي سخنگوي حزب كارگزاران سازندگي با موضوع "بررسي ابعاد پنهان حوادث پس از انتخابات" بعد از ظهر امروز(سه‌شنبه) از سوي انجمن اسلامي دانشجويان دانشكده دامپزشكي دانشگاه تهران برگزار شد. به گزارش خبرنگار سياسي ايسنا، مرتضي نبوي در ابتداي اين مناظره گفت: ما يك انتخابات برگزار كرديم كه از نظر مشاركت در سطح بي‌سابقه‌اي بود به دليل آنكه در اين انتخابات استانداردهاي يك انتخابات كاملا خوب را داشتيم؛ هم از نظر سطح مشاركت و هم از نظر جدي بودن رقابت انتخاباتي. وي افزود: اين انتخابات در شرايطي برگزار شد كه احمدي‌نژاد براي دور دوم مي‌خواست كانديدا شود و براساس تجربه‌اي كه در ايران وجود دارد يك رييس‌جمهور براي بار دوم نيز انتخاب مي‌شود اما با اين حال رجال جريان رقيب به ميدان آمده بودند. آقاي كروبي و موسوي آمده بودند و آقاي خاتمي هم كه به ميدان آمده بود با كانديدا شدن موسوي كناره‌گيري كرد. اينها از شخصيت‌هاي شناخته شده جريان دوم خرداد بودند و فضاي رقابتي در انتخابات نيز در اوج قرار گرفت و رقابت‌هاي انتخاباتي به خيابان‌ها كشيده شد و در سطح شهرها و حتي شهرهاي كوچك و خيابان‌ها نيز شاهد رقابت‌هاي انتخاباتي بوديم و طرفداران كانديداها نيز در صحنه بودند. نبوي خاطرنشان كرد: در جريان اصولگرا گرچه محسن رضايي وارد انتخابات شده بود، اما عمدتا رقابت در انتخابات بين آقايان موسوي و احمدي‌نژاد شكل گرفت و يك دو قطبي ايجاد شد. مناظرات، اين رقابت‌ها را به اوج رساند و نتيجه اين شد كه احمدي‌نژاد برنده شود. در شهرهاي بزرگ راي ميان احمدي‌نژاد و موسوي برابر بود به جز شهر تهران كه موسوي 300 هزار راي بيشتر داشت، اما در روستاها و شهرهاي كوچك راي قاطع از آن احمدي‌نژاد بود. اين عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام در ادامه گفت: رقيب احمدي‌نژاد از موضع نفي وارد صحنه‌ي انتخابات شده بود نه از طريق اثبات خود و اتهاماتي مثل دروغگويي، ‌تقلب و سياه‌نمايي را مطرح كرد و حتي قبل از انتخابات نيز اعلام پيروزي . عصر انتخابات نيز اعلام كرد كه در انتخابات پيروز شده و حتي يكي از طرفدارانش گفته بود كه اگر نتيجه غير از پيروزي باشد طرفداران ما به خيابان‌ها بيايند. با اين فضا بود كه طرفداران به خيابان آمدند و آن همه حوادث پس از انتخابات شكل گرفت. يك هفته‌اي در تهران تظاهرات‌ها استمرار داشت تا اينكه رهبر معظم انقلاب در اولين نماز جمعه‌ بعد از انتخابات خطبه خواندند و از سوابق كانديداهاي انتخابات و رييس مجلس خبرگان تجليل كردند و همگان را دعوت به آرامش كردند، اما حوادثي پيش آمد كه تاسف‌آور بود. چقدر خوب بود كه همه به روند قانوني تن مي‌دادند و اعتراضات به شكل قانوني پيش مي‌رفت. نبوي گفت: همانطور كه چند روز پيش آقاي حدادعادل در نطق خود گفتند آمار كشته شدگان در حوادث بعد از انتخابات 37 نفر بودند 20 نفر از آنها بسيجيان بودند به هر حال هر كس كه در اين كشور در اين حوادث كشته شد تاسف‌آور بود و كساني كه چنين فضاهايي را پيش آوردند بايد به هوش بيايند و از مسيري كه در پيش گرفته‌اند برگردند و بيش از اين مزاحمت ايجاد نكنند؛ چراكه كشورمان در آستانه دهه‌ آينده است و بايد به سمت پيشرفت و عدالت پيش برود. در ادامه‌ اين مناظره حسين مرعشي گفت:‌ بايد اين واقعيت را بپذيريم كه انتخابات رياست جمهوري دهم يك انتخاب باشكوه بود و من كه يك جوان سال 57 بودم و در طول 27 سال گذشته مسووليت‌هاي مختلفي داشته‌ام در خود احساس غرور مي‌كردم از اين نظر كه چه نظامي پي‌ريزي كرديم كه ميان خود و جوانان رابطه‌ي صميمانه و مثبت برقرار كرده است. در روزهاي انتخابات خيابان‌هاي تهران و شهرهاي بزرگ به عرصه‌اي براي فعاليت‌هاي انتخاباتي تبديل شده بود و اعتماد بي‌سابقه‌اي بين مردم و نظام ايجاد شده بود، اما با توجه به حوادث پس از انتخابات بايد بگويم اگر قرار بود با برگزاري انتخابات باشكوهي در اين سطح حوادث پس از انتخابات پديد آيد بهتر بود كه اين حوادث پيش نيايد و ما يك انتخابات معمولي برگزار مي‌كرديم. ما به عنوان كارگزاران در اين انتخابات خواهان حضور يك رييس‌جمهور ميانه و اصولگرا بوديم تا كشور از اين گذرگاه خارج شود و اصراري به حضور موسوي و خاتمي نداشتيم. من به آقاي ناطق نوري گفته بودم كه ما يك رياست جمهوري به شما بدهكاريم شما بياييد تا اين رياست جمهوري را به شما بدهيم و مملكت از اين تنش فرسايشي خلاص شود. اما سياست‌گذاران اين را مصلحت ندانستند و در رقابت ما هم سراغ كسي رفتيم كه گفتمان انقلاب اسلامي را داشت. مرعشي در مورد موسوي گفت: ميرحسين موسوي در دانشگاه كرمان در برابر سوال يك دانشجو كه مورد تشويق حاضران هم بود از دهه‌ي اول انقلاب دفاع كرد و حتي از تصميماتي كه در دولت او گرفته نشده بود نيز دفاع كرد. مرعشي تصريح كرد: روند انتخابات در انتخابات رياست جمهوري دهم با چند مشكل جدي مواجه بود كه باعث ايجاد مسائل تلخي شد . سرمايه‌هاي كشور در اين انتخابات بالا رفت و زمين خورد و اگر قرار بود كه ما تحمل نكنيم به نظر من نبايد وارد اين ميدان مي‌شديم .سه حادثه در اين انتخابات داشتيم اول اينكه دولت خود مجري انتخابات بود و ما نمي‌توانستيم مجري بي‌طرف در انتخابات ببينيم. مساله‌ي ديگر ناظران و نهادهاي نظارتي نيز بي‌طرفي خود را رعايت نكردند ما توقع نداشتيم كه آنها چنين كنند اما ديديم كه از 12 عضو شوراي نگهبان 7 عضو رسما از يك كانديدا حمايت كردند. عضو حزب كارگزاران سازندگي مشكل دوم را مداخله غيرقابل وصف دولت در امر انتخابات خواند و گفت: درحالي كه يك سال و نيم از تصويب قانون نظام پرداخت هماهنگ گذشته بود دولت در فصل انتخابات به استانداران و كارگزيني‌ها دستور داد كه با سرعت حقوق‌هاي جديد را محاسبه و در حساب‌هاي مردم واريز كنند. همچنين سهام عدالت كه داراي يك نظام پيچيده است به گونه‌اي كه شركت‌هاي مادر آن بايد سود‌شان را اعلام و آن سود ميان سهام‌داران توزيع شود اما رييس‌جمهور مستقيم از تهران يك گروه گذاشت كه از شركت پخش و پالايش دو هزار ميليارد تومان برداشت كنند و براساس آن به هر روستايي 80 هزار تومان پول پرداخت كنند. با چنين كارهايي دموكراسي مفهوم خود را از دست مي‌دهد. مرعشي تصريح كرد: يكي ديگر از مشكلات، بداخلاقي‌هايي بود كه در مناظره‌ها پيش آمد و آن وارد كردن موضوعاتي كه در انتخابات سهمي نداشت و همچنين اجازه ندادن به ديگران براي پاسخگويي از مشكلات مناظره بود. يكي از نكات اين انتخابات اين بود كه برخلاف انتخابات‌هاي قبل كه تهران با توجه به مهاجر‌پذير بودن همواره نسبت مشخصي از نظر نتايج با شهرهاي ديگر داشت و 10 درصد كل آرا تشكيل مي‌داد در اين انتخابات اين نسبت برقرار نبود. همچنين انتخابات در ميان ايرانيان خارج از كشور 50 تا 54 درصد با نتايجي كه در ايران شاهد بوديم تفاوت داشت. مرعشي خاطرنشان كرد: روز شنبه 23 خرداد يعني فرداي انتخابات، تهران از نتايج بهت‌زده بود و در اين فضا طرفداران احمدي‌نژاد شيريني پخش مي‌كردند. يكشنبه‌ آن روز طرفداران احمدي‌نژاد اعلام كردند كه جشن پيروزي خواهند گرفت اين مراسم كه در ميدان وليعصر(عج) برگزار شد را سازمان تبليغات اسلامي پشتيباني مي‌كرد و در تلويزيون در كانال‌هاي مختلف اين برنامه اعلام شد اما دوربين‌هاي مركز كنترل ترافيك نشان مي‌دهد كه 50 تا 60 هزار نفر بيشتر در اين مراسم حاضر نشدند اما فرداي آن روز بدون هيچ تبليغاتي يك راهپيمايي توسط معترضان برگزار شد كه آن را هم دوربين‌هاي مركز كنترل ترافيك ثبت كرده‌اند. معترضان به نتيجه‌ انتخابات حتي حق برگزاري يك ميتينگ را هم نداشتند و نظامي كه با حوصله اين انتخابات را برگزار كرده بود و رقابت‌ها را تحمل كرده بود يك مرتبه حتي يك اجتماع و راهپيمايي و حتي صحبت‌هاي موسوي در تلويزيون را هم نتوانست تحمل كند. من باز هم مي‌گويم اگر قرار بود كه به افكار عمومي و اعتراض‌ها اين گونه پاسخ بدهيم بهتر آن بود كه انتخاباتي معمولي برگزار كنيم. حتي مسووليت اتفاقي مانند آنچه در كهريزك افتاد را بپذيريم. اينها افرادي بودند كه سالم دستگير شده بودند. يكي مسووليت اين حوادثي را كه در كهريزك افتاد را به عهده بگيرد. مرعشي گفت: اگر قرار بود ما نظر مخالف را تحمل نكنيم بهتر بود كه اين سفره را پهن نمي‌كرديم واين انتخابات را با 20 ميليون شركت‌كننده برگزار مي‌كرديم كه بهتر بود از يك انتخابات با شركت 40 ميليون نفر و كج‌خلقي‌هاي پس از آن. به گزارش ايسنا در ادامه اين مناظره مرتضي نبوي گفت: آقاي مرعشي و دوستانش پيشنهادي به نام كابينه‌ي ملي داشتند كه با شرايط ايران تناسب نداشت. دو جريان رقيب در كشور شخصي مانند ناطق نوري و اجماع بر سر آن را بر نمي‌تابيدند. وي درباره مجريان و ناظران انتخابات گفت:‌ اين اولين بار نيست كه انتخابات توسط وزارت كشور برگزار مي‌شود. واقعيت اين است كه انتخابات و نظارت را در ايران خود مردم انجام مي‌دهند و در هر شهر و حوزه‌اي تعدادي مجري و ناظر هستند كه از معتمدين محل و از ميان خود مردم انتخاب مي‌شوند. اين افراد در 20 انتخابات گذشته تقريبا ثابت بودند و افرادي شناخته شده هستند و با تغيير كردن دولت‌ها تغيير نكردند. نبوي افزود: راي‌گيري و نظارت در انتخابات توسط خود مردم انجام مي‌شود گرچه اين افراد توسط فرمانداري‌ها معرفي مي‌شوند و اين خدشه‌اي به انتخابات وارد نمي‌كند. وي افزود: در بحث ناظران قبول دارم كه بعضي از اعضاي حقوقدان و فقهاي شوراي نگهبان كه از يك كانديدا حمايت كردند يك عمل خلاف تدبير انجام دادند البته اين هم لطمه‌اي به صحت انتخابات وارد نمي‌كند. لازم بود كه اين خلاف تدبير انجام نمي‌شد و هيچ يك از اعضاي شوراي نگهبان حمايت صريح از يك كانديدا نمي‌كردند؛ بر همين اساس ما در مجمع تشخيص مصلحت طرحي را كه در شوراي نگهبان رد شده بود و توسط مجلس به اين مجمع آمده بود تصويب كرديم كه براساس آن هيچ يك از اعضاي شوراي نگهبان در هيچ كدام از قوا نمي‌توانند عضو باشند بر همين اساس بود كه چند نفر از افراد كه در سه قوه‌ فعال بودند و در شوراي نگهبان هم حضور داشتند يا از شوراي نگهبان استعفا دادند يا از حضور در قوا. عضو مجمع تشخيص مصلحت نظام در ادامه درباره اتهام استفاده تبليغاتي كردن دولت از بيت‌المال در انتخابات گفت: مداخله دولت در انتخابات با استفاده از بيت‌المال حرفي است كه خود آقاي مرعشي هم اين را قبول ندارد، اينكه يك قانوني تصويب شده و دولت مي‌خواهد بعد از مدتي آن را اجرا كند كه مصادف با انتخابات شده است چه اشكالي دارد؟ اينكه با استفاده ازاين قانون حقوق بازنشستگان افزايش بيابد و يك بار مثبت براي رييس‌جمهور ايجاد شود اشكالي ندارد. بالاخره هر رييس‌جمهوري به دنبال تامين نظر مردم خواهد بود و درآمد نفت را دوست دارد طوري خرج كند كه بر سر سفره‌ها برود. اين كجا خلاف قانون است؟ نبوي درباره‌ توزيع سهام عدالت در فصل انتخابات نيز گفت: سهام عدالت طرحي بود كه آقاي هاشمي در انتخابات رياست جمهوري نهم مطرح كرد و احمدي‌نژاد آن را پيگيري و اجرا كرد و مسوول اجراي خصوصي سازي نيز مي‌گويد كه توزيع سود اين سهام براساس محاسبات قانوني و با حسابرسي بوده است. توزيع سهام عدالت يكي از افتخارات نظام است و اينكه براي تامين عدالت و پركردن فاصله بين فقير و غني اين طرح اجرا مي‌شود. وي گفت: احمدي‌نژاد البته در انتخابات از مسائلي كه طبقه اشرافي جديد در كشور ايجاد كرده بود بيشترين استفاده‌ها را كرد و به عنوان شعار عدالت و حمايت از محرومين و رسيدگي به مردم روستاها توانست مقبوليت اجتماعي به دست آورد. اين طبقه‌ي اشرافي كساني بودند كه از ميان كارگزاران و مسوولان بودند و براي خود امتيازات خاصي در نظر گرفته بودند و خود را طبقه ممتاز معرفي كرده و صاحب امكانات بودند. سهام عدالت توانست ديدگاه مردم نسبت به كارگزاران و دولت را اصلاح كند. آنها ديدند كه احمدي‌نژاد مردي از جنس خودشان است و البته كه كارهاي احمدي‌نژاد به مذاق طبقه‌ي اشرافي جديد خوش نيامده است. نبوي درباره‌ِ بداخلاقي‌هاي مناظرات گفت: در مناظره‌ها بداخلاقي‌هاي يك‌طرفه نبود؛ بلكه آغازگر بداخلاقي‌ها دوستان مهندس موسوي بودند كه با شعار تقلب و دروغ و زير سوال بردن سياست خارجي و سياست‌هاي اقتصادي اين كار را مي‌كردند و حتي يك كلمه هم در اثبات خود نمي‌گفتند. وي درباره‌ي حوادث پس از انتخابات هم گفت: خيلي خوب بود كه ما اين حوادث را نداشتيم اما نبايد نقش افراد باسابقه را در اين حوادث دست‌كم بگيريم؛ كساني كه به جاي حركت قانوني براي اعتراض رفتارهاي غيرقانوني را كردند و نظام هم در اين زمينه خيلي از خود تحمل نشان داد. به ياد داريد كه تهران يك هفته تظاهرات‌ غيرقانوني را شاهد بود. ادامه دارد...